「火垂るの墓」の清太ってちゃんとしてればあんな惨い人生送らなくて済んだよね？

火垂るの墓

2026.01.07

1: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:13:35.155 ID:iYZtavif0

あの当時両親ﾀﾋんだ人なんていくらでも居たでしょ

2: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:13:57.831 ID:0XpRRXkW0

アホよね

3: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:14:18.749 ID:kwnvVEOK0

でもそういう設定だから仕方ないよ

4: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:14:22.638 ID:lKyCynq+0

いいとこのおぼっちゃんだから…

5: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:14:38.405 ID:iYZtavif0

>>4
あーそれもそうか

40: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:44:59.865 ID:fc2WN+680

>>4
でも年齢的にたたき上げの特務士官だぜお父ちゃん

6: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:14:52.595 ID:KcQFZ4yD0

艦長の息子がほっとかれるはずはないので完全フィクション

7: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:15:18.725 ID:iYZtavif0

>>6
父親が艦長ってのは本当だったのかな

8: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:16:03.502 ID:KcQFZ4yD0

>>7
あのお父さんの映像って清太の妄想だったって新説？

9: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:16:22.335 ID:iYZtavif0

>>8
いや
設定上どうだったのかなぁって

10: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:17:58.169 ID:KcQFZ4yD0

>>9
清太が明言してるし
推進式みたいのにオヤジが艦長ででたっていってなかった？

15: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:21:41.002 ID:iYZtavif0

>>10
>>11
なるへそ

普通軍の人とかが手助けとかしそうな気するよね

42: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:46:14.676 ID:fc2WN+680

>>10
あの時代の軍国少年のガキの言うこと信じるの

41: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:45:40.968 ID:fc2WN+680

>>8
映像では顔は4、50代のおっさんなのに階級は大尉だった
下士官からのたたき上げかと思うよ

12: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:18:45.263 ID:2s9LkQPGa

そこで強くたくましく育って経済成長期にブイブイいわせる小太りの成り金になって節子がジャラジャラ下品なアクセを着飾って夜の銀座を闊歩する話見たいの？

16: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:22:09.298 ID:iYZtavif0

>>12
なんて言うか2択の選択尽く外してる宮迫みたいだなあって思って

13: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:20:32.250 ID:LsJoMz430

あの時代に居候してニートはどう考えても悪手すぎる
節子だって赤ん坊じゃないんだから付きっきりは過保護すぎる

17: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:22:33.185 ID:iYZtavif0

>>13
まじで食って寝て遊んでりゃあんな態度とられて当たり前だわな

14: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:20:34.577 ID:JRVOTpG70

でも海軍の息子があんなんなるか？

43: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:47:00.930 ID:fc2WN+680

>>14
海軍兵学校、海軍機関学校卒の正規将校以外は庶民だよ

46: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:49:30.950 ID:JRVOTpG70

>>43
親戚の家飛び出さなければなぁ妹は置いてけよ

48: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:51:40.208 ID:ITnwV3kz0

>>14
金持ちの息子だからな

戦前は100円で家一軒買えた時代に7000円貯金あったんだぞ
もちろんハイパーインフレで円はゴミになって作中では半年分の生活費くらいにしかならなかったけど

49: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:52:47.911 ID:2s9LkQPGa

>>48
家を買っとけばよかったのか

50: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:54:24.255 ID:ITnwV3kz0

>>49
買えないよ
清太が相続してる時点では既に円ゴミだから
買えたとしても戦時統制下だから無理

56: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:58:21.389 ID:qnR/AsFR0

>>48
金に関しては清太がﾀﾋんでから半年も経たない内にGHQがそれまでの日本円の価値を完全にリセットするから
文字通り紙くず化すんだよなぁ
そして本編中の頃だと金にそこまで価値なんて無かった（だから現物持ってる農家が最強だった）

18: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:22:38.607 ID:KcQFZ4yD0

何にしても兵士同士の繋がりはかなり強かったから
オヤジが戦ﾀﾋしてもつてで養ってもらう子もいたそうな
艦長の息子となればさすがにほっとく理由がない

ってパヤオが批判してなかった？

19: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:23:12.568 ID:iYZtavif0

>>18
火垂るの墓ってパヤオ関係ないんだ

21: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:23:48.524 ID:KcQFZ4yD0

>>19
うん
調べてみて

20: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:23:45.225 ID:lX0GGUKV0

仮に艦長が嘘でもあの時代にカルピスが飲めるのはかなりの上流階級なのは間違いないらしいからな

23: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:24:41.884 ID:iYZtavif0

>>20
なるほど
いいとこ育ち故の立ち回りの悪さだったのか

45: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:48:07.901 ID:fc2WN+680

>>20
海軍兵なら下っ端でもまあまあいいもの食べたり飲んだりできたよ
中でラムネ作ってるくらいだし

25: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:25:21.681 ID:E+uUMqE20

ちゃんとしてたら映画にならへんし

31: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:29:08.545 ID:WckqP/b60

全体主義と個人主義の二項対立が要点だから、ちゃんとしてろというのは全体主義に阿る主張だな

32: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:31:23.896 ID:nRtjIxTH0

原作者の野坂昭如が妹を栄養失調でﾀﾋなせたっていう実体験を元にしてるらしいから実際の自分は生き延びたけど贖罪のために主人公である清太をﾀﾋぬ結末にしたんだろう

34: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:32:54.974 ID:KcQFZ4yD0

>>32
その設定は結構なんだけど艦長の息子とか脚色つけるのがいらんのよ
しかも節子のモデル2歳だし

35: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:34:20.838 ID:JRVOTpG70

>>34
こんなやつだからマイクで殴るんよな

36: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:35:58.882 ID:WckqP/b60

>>35
大林がスピーチ回さなかったせいだろそれは

37: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:40:12.090 ID:JRVOTpG70

>>36
野坂嫌われてたんか？

66: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:07:00.685 ID:DGinzycn0

>>37
うっかり忘れられてたそうだけど、嫌がらせだと思って腹が立ったんだろうな
コミュニケーション不足

33: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:32:13.913 ID:WckqP/b60

粉ミルク奪ったらしいな

47: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:50:49.567 ID:ybP2EbPW0

清太が戦争に行ってない時点で非国民一家だから
地域からは孤立して配給ももらえないでしょう

53: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:56:40.019 ID:fc2WN+680

>>47
まだ14歳だから戦争には行けないけどはららけylなq

58: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:00:06.104 ID:afV/+Oz00

>>53
おばちゃん「あんたくらいの歳の子はみんな『隣組』に入って地域に貢献してるんやであんた朝から夜までなにしてるん？」

51: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:55:28.734 ID:qnR/AsFR0

良い所の坊ちゃんで働いた経験が無いのに働けとか小母さんは酷いとか言うけどさ
それ抜きにしても遠縁の親戚の家で居候する上であの態度は現代の14歳基準で見てもねーよってなる

54: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:57:29.983 ID:fc2WN+680

>>51
むしろ軍人の子供って躾けされてるんじゃないのか
大きくなって父ちゃんに憧れて海軍に入隊したら痛い目見るぞ

52: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:56:21.421 ID:ybP2EbPW0

結局あれはおばさんが何がどうダメなのか説明しなかったのが悪い
ちゃんと言えば真面目に働いたでしょう

55: のんびり名無し 2026/01/03(土) 23:58:16.766 ID:ITnwV3kz0

>>52
おばちゃんだって空爆でまともじゃなくなってるからな
みんな余裕ないんだぞ

都市部はほぼ毎日のように空襲警報鳴り響いてたらしいし
夜も安心して寝れない状況で精神まともなわけない

61: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:04:33.508 ID:18kXJ2jm0

>>52
小母さんって実際は割りとちゃんと指示はしてるよ
いつまでもココにいられる訳じゃないんだから、何としても父親と連絡取れ、ちゃんと頼れる親戚に連絡して今後について話し合えとか
遊び歩いてないで警防団に参加しろ　って

それらを全部煩い小言扱いして無視してたのが清太

59: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:01:24.830 ID:KcAlXahl0

おばさんじゃなくて軍人のつてを頼ればよかったのかと言うとそれも微妙だよなあの態度じゃ

60: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:03:18.664 ID:afV/+Oz00

>>59
それについては母の遺言でおばちゃんのところ行けって言ってるんだから子供に選択肢はない

そもそもその頃には連合艦隊も壊滅してるし父親もﾀﾋんでる
そんな状態の海軍に頼って助けてくれるのか？

65: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:06:27.948 ID:18kXJ2jm0

>>60
海軍士官の息子とか普通ならめっちゃ助けてもらえる
だからパヤオもおかしくね？って言ってるわけで

67: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:07:11.271 ID:6OuCE9HC0

>>65
そもそも父親仕事の知り合いとか知らんだろ

69: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:09:30.381 ID:afV/+Oz00

>>65
海軍(事実上)は壊滅しててエースパイロットですら特攻してる末期だぞ

75: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:16:38.995 ID:18kXJ2jm0

>>67
旧海軍士官が戦ﾀﾋした場合
恩給や海軍義済会があり残された遺族には保護が与えられる
大佐級の人間が戦ﾀﾋした場合は、それこそ同期の人間、出入りしてた後輩などにより保護されるのが普通であった

>>69
同じ大戦末期の悪名高いインパール作戦が行われたころ
陸軍のお偉いさんたちは毎日高級遊郭に入り浸りどんちゃん騒ぎしてた記録とか普通にあんだよなぁ
国民は困窮してても上級もそうとは限らない

72: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:12:21.889 ID:6OuCE9HC0

>>69
エースパイロットはほとんど下士官だから海軍上層部からしたら見下してる

62: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:05:17.745 ID:hk2g2dvy0

戦争の酷さは伝わったけど、映画としてとことんつまらなかった

68: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:08:08.062 ID:afV/+Oz00

>>62
だからと言って余計な脚色したらここまで評価されなかっただろうな
純粋な戦争体験を描いたところが評価されてるから
面白さとかはあの映画には必要ない
ただ残酷な現実を映しただけだから海外でも評価高い

64: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:06:01.050 ID:4eQkRYbN0

海軍は残された家族の相互扶助みたいなものがあったらしいけど
もうあんな末期じゃ制度も崩壊してるでしょ
何人艦長がﾀﾋんでいるんだっていう

70: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:09:52.821 ID:18kXJ2jm0

>>64
清太の親父って海軍大佐なんだよなぁ

71: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:12:06.279 ID:4eQkRYbN0

>>70
駆逐艦の艦長って聞いたけど
大佐だったら戦艦クラスだよ
上にも出てるけど特務士官だったら曹長だし
一体どれが正しいのか

73: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:14:36.900 ID:6OuCE9HC0

>>71
兵曹長が准士官その上に特務少尉中尉大尉まである
S17年以降将校不足で特務士官も「特務」が取れて普通の将校扱いになったから叩き上げの中年大尉で駆逐艦などの艦長はあり得る

76: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:20:03.591 ID:4eQkRYbN0

>>73
今ちょっとググってみたけど
> 旧海軍の艦長選抜基準は原則として、兵学校出身者とされ、下士官から叩き上げの特務士官で艦長になった人はいません。
ヤフー知恵袋だから真偽のほどはわからないけどね

79: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:30:06.978 ID:18kXJ2jm0

海軍世界共通ルールの一つに「軍艦の艦長は必ず大佐」というのがある
大日本帝国海軍も当然このルールであり、巡洋艦以上の艦長は原則的に全て大佐であった

駆逐艦の艦長は中佐、潜水艦は少佐が艦長を務める
駆逐艦（と潜水艦）は厳密には軍艦ではなく「補助艦」扱い
軍艦ではないので、別に大佐でなくてもいい
なので清太の父が「巡洋艦」の「艦長」であると設定されてた以上は、必ず「大佐」でなければならない

81: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:33:48.325 ID:6OuCE9HC0

>>79
セイタが自分で言ってただけでどこまで正しいのかわからない

80: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:32:54.333 ID:h5BhI+SM0

当時の大佐って家柄も良くないとなれないんじゃないの？

82: のんびり名無し 2026/01/04(日) 00:33:52.111 ID:4eQkRYbN0

史実は別としてアニメの設定はどうなんだ
設定資料集とかないのかな

83: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:01:04.728 ID:18kXJ2jm0

>>82
アニメではその辺は触れられてない
ただし作中で出た父親の写真から海軍士官であったのは間違いないのと
清太の回想内での生活水準から佐官であった可能性が高い

清太の父親が『摩耶』の艦長だったという設定は原作小説内のもの
ただしこれも現実基準で考えると、清太の勘違い思い込みの可能性があるのがややこしい

ただそれでもアニメ・原作どちらにしろ
兄妹への扱いは当時の軍人家系の遺族に対してではありえないとパヤオは言ってるし
また母親の貯金額も尉官佐官クラスの家のものとしては現実味の無い額とされてるので
この辺りは正直全部創作の都合としか言いようがない

84: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:02:10.723 ID:L0vFIhvu0

そんな大事なことか？
設定上父親の階級なんかどうでも良くない？

85: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:04:03.666 ID:gv4fJTLB0

野坂昭如がタイムスリップして清太にキックボクシングを教える火垂るの墓卍リベンジャーズを新作で作ればあるいは

86: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:10:55.361 ID:18kXJ2jm0

なろうで転生したら清太だったとか書こうぜ

87: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:18:32.127 ID:pxGcWzKx0

おばちゃんの肉ディルドやってたら遊んでてもよかったのかな

90: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:53:08.569 ID:SkS6J8Xj0

南方では清太と同じ年齢の学生が地雷抱えて戦車に特攻したりゲリラ戦仕掛けてた
当時の14歳に求められた姿勢や覚悟はあまりに重すぎた…

91: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:53:55.362 ID:eIBXznsK0

かわいそうファンタジー過ぎる

92: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:55:19.634 ID:eIBXznsK0

清太の家の財政や親戚と清太のコミュ障具合は突っ込んだら負けなのかも

93: のんびり名無し 2026/01/04(日) 01:58:50.101 ID:ba/e5m3b0

ちゃんとしてたらストーリー進まないから仕方ない

97: のんびり名無し 2026/01/04(日) 02:12:44.411 ID:LWPkFXrw0

戦時下では小学生でも普通に軍需工場で働いてたみたいだからな
清太の空気読めなさは発達障害レベルだと思うよ

５ちゃんねる元スレ: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1767449615/

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